Песков: Германия мешает мирному процессу на Украине

— Мне не хватает фантазии представить себе личную встречу Путина и Зеленского при любых обстоятельствах. Говорить можно все что угодно, но в данном случае не очень разделяю мнение Пескова, я просто не представляю себе такую встречу после всего того, что уже произошло. Одной их встречи личной было достаточно в декабре 2019 года, на саммите «нормандской четверки», когда Зеленский после того, как уже обо всем договорились, соскочил с этих договоренностей и Путин, как я помню его на пресс-конференции, с трудом сдерживал бешенство от этого.

— Но тем не менее почему-то эти слова из Кремля произносятся.

— Они произносятся потому, чтобы показать, что переговоры ведутся, вот и все. Но когда дело дойдет до деталей, я не верю в такую встречу. Не по политическим соображениям, а по чисто психологическим.

— В последние часы, можно даже сказать, заговорили о формате на троих.

— В присутствии Трампа теоретически возможно, но перед этим должно быть выполнено столько условий со стороны России, что опять же ставит вопрос о реализуемости такого сценария. А Лавров еще сегодня говорил о том, что целый ряд дискриминационных законов на Украине должны быть отменены, видимо, и про русский язык, и про РПЦ, и нейтральный статус — а в конституции ведь стремление в НАТО закреплено. Как мы помним насчет законодательного уровня, в свое время Минские соглашения уперлись именно в это, Порошенко (Петр Порошенко внесен в РФ в список террористов и экстремистов. — BFM) говорил: а я не могу через Раду провести этот закон, и все, отстаньте от меня.

— А для вас, кстати, в этих откровениях Reuters, если вообще им можно верить, что-нибудь новое есть?

— Я это все видел в ультиматуме МИД России 15 декабря 2021 года. Там это все примерно уже перечислено — что НАТО должно, как потом сказал замминистра Рябков, собрать свои манатки и убраться на границы 1997 года. С тех пор Москва от этой позиции официально не отступала. Ради чего все началось в феврале 2022 года.

— По большому счету Москва позиций не меняет, это можно зафиксировать.

— Она не меняет позиции и по НАТО, и по нейтральному статусу Украины как минимум, но и она не меняет позиции по тому, что фактически это называется «изменением режима» на Украине, а если говорить еще откровеннее — то снос нынешнего режима на Украине, потому что нынешний режим на Украине не пойдет на эти изменения ни под каким соусом.

— Если смотреть на западные СМИ, действительно складывается ощущение, что Россия наносит удары как-то сама по себе, как будто бы не наблюдаем того, что каждую ночь у нас происходит, Украина производит сотни буквально налетов каждый день.

— Ну, это так, освещение абсолютно не симметричное. Конечно, Украина разыгрывает это максимально, Минобороны Украины никогда не признает какой-либо ущерб военным объектам, вообще никогда. Якобы русские стреляют только по мирным зданиям, а никакие военные объекты не повреждаются — это абсурд. Даже с самой циничной точки зрения ни один военачальник не станет бить и тратить боеприпасы по мирным объектам, он всегда будет бить по военным. И публикуются фотографии, и Трампу эти фотографии показывают, потом он начинает писать всякие резкости про российского президента.

— А вы думаете, что Трамп действительно не полностью информирован?

— Нет, он информирован, просто он же не читает «Российскую газету» или не смотрит «Вести-24», он смотрит свои газеты, а там другая информационная картина, не такая, как у нас.